Über 80 Dezibel durch Nachbars Waschmaschine

    Guten Abend,

    ich hoffe, hier kann mir jemand nützliche Tips geben. Mittlerweile bin ich mit den Nerven am Ende, meine Vermieter haben aufgegeben und die Nachbarn machen sich mittlerweile eine Sportart daraus.

    Seit April 2012 wohne ich in einer tollen, großen, neu renovierten Wohnung in einem Haus mit 16 Wohnungen. Alle sind super, freundlich zueinander, wenn einer ein Problem hat helfen andere und im Sommer sitzen viele zusammen draußen auf ein Bierchen oder zwei im Garten. Also eigentlich alles top!

    Meine Nachbarn (letztes Jahr regelmäßige Jugendamtbesuche wegen ihrem "Umgang" mit den Kindern - zwei mal wurde das Amt von mir informiert und dies ist meinen Nachbarn bekannt) haben seit Anfang 2013 eine neue Waschmaschine. Ein Qualitätsgerät ist dies vermutlich nicht (Hartz IV) und immer wenn die Maschine schleudert habe ich hier in der Wohnung nicht auszuhaltende Druckwellen und Erdbeben. Als ich meine Nachbarn darauf aufmerksam gemacht und freundlich - mehr als freundlich - darum gebeten habe, etwas zu ändern, änderten sie auch etwas. Sie warten seither bis ich abends zu Hause bin um dann erst richtig Vollgas zu geben. Ich habe ihnen Gummimatten zum unterlegen besorgt, mehr als oft "bitte, bitte" gesagt und geholfen hat es nie. Der Umweg über meine Vermieter bringt ebenfalls nichts mehr, da meine Nachbarn meinen Vermietern gegenüber zu schauspielerischer Höchstleistung auflaufen und lammfromm sind. Mittlerweile sind meine Vermieter (super nette Menschen) der Meinung ICH würde meine Nachbarn mobben und nur Streit suchen. Beruflich bin ich viel im Ausland. Versuchsweise hat meine Freundin während dieser Zeit einmal hier gewohnt und abends nicht eine einzige Waschmaschine von drüben gehört. Am Abend, an dem ich wieder zurück gekommen bin ging es wieder in dem Moment los in dem ich zu Hause war. Zufall - sicher nicht!

    Durch die Vibration ist bisher eine Lampenschale von der Decke gefallen, die Befestigungsschrauben des nagelneuen Backofens sind ausgerissen und vor ein paar Wochen kam ich heim und der Ofen hing ca. 10 cm aus der Verankerung. Ob der alte Backofen deshalb GEBRANNT!!! hat, weiß ich nicht, könnte es mir aber vorstellen. Die komplette Küche vibriert, auf der Arbeitsfläche abgestellte Gegenstände fallen herunter, im Bad bekommen die Fliesen an Wand und Boden Risse, die Dusche ist nicht mehr dicht usw, usw, usw...

    Das perverseste: Mittlerweile habe ich mir ein Dezibelmessgerät zugelegt und messe bei Schleudergängen über 84 dBc, also Infraschall. (Ab 60 dB, besteht Gesundheitsgefährdung. 61 dB sind dabei doppelt so laut wie 60 dB, 62 dB sind doppelt so laut wie 61 dB usw...) Man hört nichts, doch die Druckwellen sprengen mir beinahe das Trommelfell. Bestimmte Teile meiner Wohnung kann ich nur noch mit Ohrstöpseln PLUS Mickey Maus Ohrenschützern betreten oder diese Räume verlassen. Da nicht jeder, bzw. nicht viele diese Schwingungen ebenfalls spüren, wurde mir anfangs nicht geglaubt, meine Messungen müssten dies nun aber ändern.

    Messungen wurden mit dem Handy gefilmt, sind also nachweisbar.

    Statement meiner Vermieter: Wenns dich so stört, kauf denen eine neue Waschmaschine (Was ausfällt, seit mir von drüben am Telefon Zitat "Krieg", "Du hast hier keine ruhige Zeit mehr" und "Ich mache dich fertig" angedroht wurde. Blöderweise habe ich das nicht aufgenommen, da der Anruf übers Geschäftshandy erfolgte.

    Statement der Hausverwaltung: Sie haben Schlangen - Schlangen sind im Haus verboten (Was Blödsinn ist)

    Statements diverser Anwälte: Änderung der Situation bei den Vermietern einklagen. Wird allerdings auch nichts, da mir dann der Mietvertrag gekündigt wird und ich solch eine Wohnung hier in der Gegend und zu diesem Preis nie wieder finde.


    Es kann doch nicht sein, dass ich mehrmals Abends Zitteranfälle bekomme, während meine Nachbarn den ganzen Tag Zeit haben, die Waschmaschine laufen zu lassen. Hab ich da wirklich keine Chance???


    Ich wäre unendlich dankbar für hilfreiche Tips, weil ich hier demnächst durchdrehe.

    Hallo adipics,

    dies ist ein Mietrecht-Forum, keines für solche Angelegenheiten wie von Dir geschildert. Was erwartest Du denn hier ausser dem Ratschlag auszuziehen?

    Na, wo soll ich denn sonst damit hin, wenn nicht in ein Mietrecht - Forum?
    Worum gehts denn? Meiner Meinung nach Mietrecht oder was ist das für dich?


    §§ 535 BGB befassen sich mit Mietrecht. Schau' mal nach, ob Du dort etwas findest.
    Du hast übrigens einen Helferfreund: Google.

    Ok, also "Willkommen im Forum, schau im BGB!" Cool! ;)

    Willst du ein totes Archiv oder eine lebende Plattform?

    Na ok, ich geh hier dann mal wieder. Nicht dass sich noch jemand genötigt fühlt, auf nen Beitrag zu antworten, das möchte ich schließlich keinem zumuten. Sind hier ja nicht in einem Forum!

    Trotzdem danke für den Tip mit dem BGB, ich hatte allerdings mehr auf Erfahrungsberichte o.ä. gehofft.

    Zitat

    Na, wo soll ich denn sonst damit hin, wenn nicht in ein Mietrecht - Forum?


    Für solche Stories gibt es seit Jahren die privaten Fernsehsender, noch nie davon gehört? Helena Fürst kämpft für dich

    Zitat

    Blöderweise habe ich das nicht aufgenommen, da der Anruf übers Geschäftshandy erfolgte.


    Nicht autorisierte Tonaufzeichnungen sind vor Gericht nicht erlaubt, also was soll das?

    Zitat

    da mir dann der Mietvertrag gekündigt wird


    Das ist doch ganz großer Quatsch, wen hast du da als Souffleur engagiert?

    Zitat

    ich hatte allerdings mehr auf Erfahrungsberichte o.ä. gehofft.


    Quatsch! Mache dich mal mit der Struktur eines Forums vertraut, bevor du solchen Unsinn schreibst. Hier werden Tipps und Ratschläge gegeben, die dich aber nicht interessieren. Erfahrungen mit solchen Mitmietern hat hier niemand, wie ich weiß. Und wenn, dann wäre ein Umzug in eine andere Wohnung der beste Weg.

    Hier werden Tipps und Ratschläge gegeben, die dich aber nicht interessieren. Erfahrungen mit solchen Mitmietern hat hier niemand, wie ich weiß. Und wenn, dann wäre ein Umzug in eine andere Wohnung der beste Weg.


    Aber wer weiss schon, was ihm dort blüht. Vielleicht läuft ihm dort jeden Tag eine 80dB-Laus über die Leber...:eek:

    Hallo Adipics,
    ich kann Deinen Beitrag sehr sehr gut nachvollziehen (im Gegensatz zu so manchem anderen).
    Die gleiche Story habe ich ebenfalls durchlebt (nicht per Waschmaschine sondern nächtliche Ruhestörung, Trampeln, Möbelrücken, Türenknallen, Schreien. Wirkung ähnlich, bis ca. 80 dB, zw. 22 und 5 Uhr). Meine Nachbarn machten und machen mir noch das Leben zur Hölle.
    Die Sache ging sogar bis vor Gericht. Und siehe da: Die Nachbarn haben das Recht auf "normale Wohngeräusche"!! So nennt man das heute und so entscheiden die Herren Richter heutzutage (da sie offenbar selbst auch Vermieter sind. Geld kassieren, aber nicht für angemessenes Wohnen ihrer Mieter sorgen).
    Meine Devise lautet nun: Auch ich kann Krach machen. Gespräche und Bitten haben ja nicht geholfen, im Gegenteil. Die Nachbarn fühlen sich dadurch ja geradezu angestachelt, noch einen draufzusetzen, und zeigen Dir den Mittelfinger.
    Warum kaufst Du Dir nicht ein paar schöne laute Geräte, die Du dann im Wechsel anstellst. Vielleicht per Zeitschaltuhr zu Unzeiten, bzw. wenn Du nicht da bist. Ich nehme jetzt auch keine Rücksicht mehr mit lauten Türen, Garagentoren, Mülltonnen, etc. pp.
    Ich drücke Dir die Daumen und kämpfe hier an meiner Front noch ein bisschen weiter... :)

    Hallo Adipics,

    als erfahrener Hausverwalter kann ich Dir sagen, dass Du es schwer haben wirst, etwas zu erreichen.

    Was Du dringend brauchst ist ein kontinuierlich fortgeführtes Lärmprotokoll, wo jede Ruhestörung mit den berühmten 5 w's notiert wird (wann, wer, wie, wo, warum). Am Besten tabellarisch. Und jedes Blatt unterschreiben.
    Am Besten Zeugen dafür benennen können, die das jeweils zu bezeugende auch unterschreiben und notfalls vor Gericht aussagen würden. Aber keine Gefälligkeitszeugen, sondern echte Zeugen.
    Du solltest Deinem Vermieter eine Frist setzen, den Mangel abzustellen. Sollte der Mangel nicht abgestellt werden, kannst Du Mietminderung machen. Frag dazu einen Anwalt, was da angemessen wäre.
    Wenn das so rumpelt, dass Lampen kaputt gehen, solltest Du den Lärm und die Vibrationen in DEINER Wohnung auch filmen können. Camcorder, Handycam, oder so. Aber nicht ungefragt und ohne Erlaubnis Menschen filmen. Das ist strafbar!

    Ich würde aber auf alle Fälle einen Anwalt fragen, denn eine Rechtsberatung kostet erstens nicht die Welt, und ist zweitens auch ein gutes Mittel um einen neuen Weg zu finden.

    Merci Laraluna und Andreas, für mal was anderes als den arroganten Bullshit von den Tieffliegern weiter oben!

    Auge um Auge wäre ne Idee. Nur geh ich damit dann den Mietern über mir (meinen Vermietern) und anderen auch auf den Keks. Selbst wenn es nicht meine Vermieter wären, möchte ich eigentlich nicht mit der gleichen Unverschämtheit antworten und damit noch Unbeteiligte treffen. Unverschämtheiten überlasse ich denen neben (und den ersten paar hier im Archiv über) mir. So wie es aussieht kommt man mit freundlich bleiben allerdings nicht wirklich weit. Wer weiß, vllt bin ich ja irgendwann so weit und finde irgendwo ne Infraschallquelle, die nur drüben bricht. ;) Ich drück dir jedenfalls die Daumen, kann mir vorstellen wie es dir geht, meine Nachbarn hier hören wenigstens vor 22 Uhr auf.
    Recht auf "normale Wohngeräusche"... ich lach mich tot! Aber vielen Dank, sehr gut zu wissen!

    Meine Vermieter haben schon so einiges gemacht und versucht, nur mittlerweile aufgegeben. Da die das selber nicht hören, wirds auch nicht wirklich ernst genommen, wenn ich denen sage, meine Ohren würden schmerzen. Selbst die Dezibelmessungen bewirken nichts und scheinbar juckt es auch nicht dass ihre Wohnung langsam zerfällt.
    Miete kürzen war bereits ein Tip von einem Anwalt und ich habs auch bei den Vermietern angesprochen, allerdings wird mir die Wohnung hier dann gekündigt, was ich eigentlich vermeiden möchte. Bis auf die Leute nebenan ist hier nämlich alles richtig gut, nur die Typen machen einem halt täglich die Hölle.
    Hab Videos von vibrierenden Gegenständen und Möbeln, Bilder von allem möglichen, Zeugen usw... Dass ich dabei keine Personen filmen darf, ist mir bewusst. ;) Fotograf ;)

    Vielen Dank für die Antworten, auch wenns ernüchtern war.

    Laraluna:

    "Warum kaufst Du Dir nicht ein paar schöne laute Geräte, die Du dann im Wechsel anstellst. Vielleicht per Zeitschaltuhr zu Unzeiten, bzw. wenn Du nicht da bist. Ich nehme jetzt auch keine Rücksicht mehr mit lauten Türen, Garagentoren, Mülltonnen, etc. pp."
    - Mit solcherlei "Rat"schlägen wäre ich sehr vorsichtig. Wohin soll das denn führen, wenn es eskaliert? RTL und Boulevardblätter warten auf solche "Bringer"...:mad:

    AndreasC1977:

    "... mit den berühmten 5 w's notiert wird (wann, wer, wie, wo, warum)."
    - Ähem, das letze w heisst bei mir "wie wirkte es sich aus?":cool:

    "Am Besten tabellarisch. Und jedes Blatt unterschreiben."
    - Excel Querformat hilft prima...:o

    adipics.de:

    "was anderes als den arroganten Bullshit von den Tieffliegern weiter oben!"
    - Aha, Tiefflieger oben - oder doch eher umgekehrt?

    "Auge um Auge wäre ne Idee."
    - Richtig, gib' mal ordentlich Gas - und verschone uns mit Informationen über evtl. Konsequenzen und den Weitergang!

    Das mit den Lärmprotokollen und die ganze Arie, auch mit Zeugen, dB-Messgerät etc., Mieterverein, Anwalt, hab ich selbst komplett von A-Z durchdekliniert. Vor Gericht bringt es nichts. GAR nichts.
    Ich musste leider feststellen, dass unser Rechtssystem die Lärmenden schützt. Die lachen sich ins Fäustchen.
    Es heisst einfach: Zieh doch um!
    Ich wohne schon 20 Jahre in dieser Wohnung und habe einiges investiert. Die derzeitige Lage auf dem Wohnungsmarkt gibt ohnehin nichts Bezahlbares mehr her. Und, es gibt keine Garantie, evtl. kommt man vom Regen in die Traufe (und hat ein paar TEUR für den Umzug hingelegt, für nix).
    Wie gesagt, das Einzige, was mir noch einfällt, ist selbst nicht mehr so rücksichtsvoll zu sein. Ich kann auch rumtrampeln und Türenknallen.

    Zitat

    Wie gesagt, das Einzige, was mir noch einfällt, ist selbst nicht mehr so rücksichtsvoll zu sein. Ich kann auch rumtrampeln und Türenknallen.


    Quatsch! Die Lärmverursacher wohnen über, nicht unter dir. Du bringst bestenfalls den Mieter unter dir gegen dich auf.

    Und was sagt der Vermieter zu deiner saftigen Mietminderung, lässt ihn das kalt?

    Das Türenknallen etc. hören auch die Leute über mir. Das Trampeln auf der Treppe, Garagentorknallen, usw. hört z.B. der Vermieter (im Haus), der die Lärmverursacher schützt, nichts unternimmt, sich doof stellt und mich nicht ernst nimmt.
    Die Mietminderungen haben ihn nicht interessiert.
    Und falls die (netten) Leute unter mir sich bei ihm beschweren sollten, sag ich ihm "normale Wohngeräusche".

    Nicht aufregen, Laraluna. Würde eher drüber schmunzeln, wenn die RTL- und Boulevardprofis hier über Beiträge her fallen, die sie scheinbar nicht mal annähernd verstanden haben. So Forendiktatoren nerven mich immer nur so lange, bis sie sich wie die beiden hier oben (jaaaaaa, oben kann auch was anderes bedeuten, schalt mal die Salesch weg und frag dein Google) vor lauter motzenmotzenmotzen so zum Trottel machen, dass sie es selber nicht mehr raffen.

    Gestern wars hier ruhig, heute bisher auch. Nur wer die Wohnungsklingel gedrückt und blockiert hat, weiß ich halt nicht. Falls es ne Aktion von nebenan war, hat man dort scheinbar vergessen, dass normale Leute zum arbeiten gehen und sich darum nicht drüber aufregen, wenn den ganzen Tag ein Rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrriiiiiiing durch den Flur hämmert ;)

    Unterhaltsam sind so Nachbarn halt doch noch irgendwie. ;)

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