Heizkostenabrechnung / -verteilung 2 Fam.-Haus

  • Hallo,

    hier mal ein Nachtrag, wie es weitergegangen ist ...

    Nach dem Termin mit den VM im November wollten diese die falschen Berechnungen, Abrechnungsschlüssel etc. aus der NKA 2011 korrigieren bzw. gemäß den gesetzl. und Mietvertragl. Bestimmungen abändern.

    Erst gestern kam dann ein neuer Termin zustande: :mad:


    Es wurde NICHTS abgeändert.

    Eine Abrechnung gemäß HKV und Anbringung von Ablesegeräten würde insg. ca. 300 EUR pro Jahr kosten, das wäre den anderen Mietern zu viel, wir sollen daher ! per schriftl. Nachtrag zum MV ! darauf verzichten.
    Zukünftig sollen die Heizkosten und Heiznebenkosten nach qm abgerechnet werden. Die Mitmieter wollen die Heizung in der Garage und im WC im Flur im EG nun nicht mehr nutzen - und werden daher auch zukünftig nicht mitberechnet. :eek:

    Nebenbei wurde festgestellt, das das Wasser in diesem -deren- WC im Flur über den Algemeinen Wasserverbrauch des Hauses abgerechnet wurde, also keinen eigenen Zähler hat. :eek:

    Auch die anderen Kosten sollen nun nach qm, bzw. Wasser / Entwässerung nach Verbrauch (vorh. Zähler) abgerechnet werden. (o.k.)

    Insgesamt also erst alle Änderungen ab 2013 - keinerlei Korrekturen der bisherigen NKA. (2012 wurde noch nicht erstellt)

    Außerdem wolle mann im nächsten Jahr nicht wieder mit uns und unseren Beschwerden hier "rumsitzen" ...

    Nachdem wir mit unseren Mitmietern und dem VM versucht haben, alles offen, entgegenkommend und fair zu regeln - nun dies.

    :confused::eek::mad::rolleyes:

    Unseren Einwand, das diese Berechnungen der Heizk. den Ärger vorprogrammieren ließ man unkommentiert.
    Und zukünftig wolle man nicht wieder so blauäugig seine Mieter aussuchen.

    Wir waren zuerst einmal sprachlos ob dieser Ignoranz und Arroganz.
    Wir haben darum gebeten uns das mitgeschriebene Protokoll und die Änderungsvereinbarung schriftlich zukommen zu lassen.
    Weil, das glaubt einem sonst ja kein Mensch - und hilft für weitere Maßnahmen ... ;)

  • Tacheles

    "Nach dem Termin mit den VM im November wollten diese die falschen Berechnungen, Abrechnungsschlüssel etc. aus der NKA 2011 korrigieren bzw. gemäß den gesetzl. und Mietvertragl. Bestimmungen abändern."
    - Löblich.:)

    "Erst gestern kam dann ein neuer Termin zustande:
    Es wurde NICHTS abgeändert.
    Eine Abrechnung gemäß HKV und Anbringung von Ablesegeräten würde insg. ca. 300 EUR pro Jahr kosten, das wäre den anderen Mietern zu viel,"
    - Erstens hat das der VM, und nicht die M, zu bezahlen, und zweitens ist es Vorschrift.

    "wir sollen daher ! per schriftl. Nachtrag zum MV ! darauf verzichten."
    - Selten so gelacht.

    "Zukünftig sollen die Heizkosten und Heiznebenkosten nach qm abgerechnet werden."
    - Gesetzwidrig.

    "Auch die anderen Kosten sollen nun nach qm, bzw. Wasser / Entwässerung nach Verbrauch (vorh. Zähler) abgerechnet werden."
    - OK.

    "Insgesamt also erst alle Änderungen ab 2013 - keinerlei Korrekturen der bisherigen NKA. (2012 wurde noch nicht erstellt)
    Außerdem wolle mann im nächsten Jahr nicht wieder mit uns und unseren Beschwerden hier "rumsitzen" ...
    Nachdem wir mit unseren Mitmietern und dem VM versucht haben, alles offen, entgegenkommend und fair zu regeln - nun dies.
    Unseren Einwand, das diese Berechnungen der Heizk. den Ärger vorprogrammieren ließ man unkommentiert.
    Und zukünftig wolle man nicht wieder so blauäugig seine Mieter aussuchen.
    Wir waren zuerst einmal sprachlos ob dieser Ignoranz und Arroganz.
    Wir haben darum gebeten uns das mitgeschriebene Protokoll und die Änderungsvereinbarung schriftlich zukommen zu lassen.
    Weil, das glaubt einem sonst ja kein Mensch - und hilft für weitere Maßnahmen ..."
    - Besonders dann werden die betroffenen Teilnehmer aufwachen, wenn ihnen ein Fachanwalt einen tacheles-deutlichen Brief schreibt...:eek::mad:

  • Ich hatte noch vergessen diese Gesprächsanekdote zu erwähnen:

    "Man (also unsere VM) könne ja auch in den Haus- u.- Grundbes.-Verein gehen und sich dort rechtlich beraten lassen.
    Die machen so eine Beratung auch nicht umsonst. Und die Kosten müssten wir dann auch noch tragen" Das wollen sie doch nicht, oder ?

    Ich dachte erst: :eek: versteckt sich hier auch ein Fantast ... :rolleyes:

  • Wirklich, das ist so etwas von lächerlich, dass man den Stuss nicht anders kommentieren kann.

    Ich würde auf keinen Fall locker lassen und eine Abrechnung verlangen, die nach den Regeln der Betriebs- und Heizkostenverordnung erstellt ist.

    Man kann ja wirklich schon vermuten, dass hier der User @Fanta seine Finger im Spiel hat.

  • Ich hatte gehofft, das diese Flachpfeife seinen geistigen Dünnpfiff nicht auch hier verbreitet. :rolleyes:

    Leider hat der Fanta-Troll :o immer noch nicht bemerkt, wie lächerlich er sich hier im Forum mit seinen Kommentaren macht.

    Anstatt fachliche Informationen (oder gar Hilfe) gibt er hier nur seine traurigen Wünsche und peinliche Ausdünstungen als gefrusteter VM ab.

    In fast jedem Beitrag muß er eingestehen, das er mal wieder keinen Plan hat.
    Anstatt sich endlich seiner geistigen Umnachtung zu ergeben, wird er beleidigend ...

    Daran kann man (er leider nicht) erkennen, welch Geistes Kind er ist ... :)

  • Zitat

    Daran kann man (er leider nicht) erkennen, welch Geistes Kind er ist ...

    Setzt doch den Dödel auf die Ignorierliste.....und gut ist. Der Typ geilt sich doch an jedem Kommentar auf, den er auf seine sinnbefreiten Beiträge liest. Diesen Spaß sollte man ihm doch nicht gönnen.

  • Ignorierliste ? wußte ich gar nicht, das so was geht - welch wunderbare Erfindung. Danke !

    Da kann man den Möchtegern-VM sozusagen in seinem Irrenhaus eingesperrt lassen ? :)

    Zufriedener wären wir alle hier aber, wenn er mal für sich und uns etwas Vernünftiges machen würde:

    z.B. ins Koma fallen oder sich von seinen Mietern mal richtig durchwemsen lassen, oder beides ...

    P.S.
    habe in meiner Sache jetzt für Montag einen Termin bei einem Fachanwalt.
    Werde hier berichten, wie's weitergeht ...

  • weiter geht's:

    Fachanwalt hat w.o. beschrieben bei einem ersten Gespräch von uns die Informationen und Unterlagen bekommen.
    (er hat genauso erstaunt mit dem Kopf geschüttelt)
    Bevor eine Reaktion erfolgt, wollten wir aber noch die versprochenen Unterlagen abwarten, = Nachberechnung für 2011,
    Gespächsprotokoll und schriftl. Nachtrag zum Mietvertrag mit den vom VM "befohlenen" neuen Abrechnungsmodalitäten.

    Letzte Woche kam dann lediglich die Nachberechnung für 2011:
    Abrechnung Wasser (warm und kalt) nach Zählern, Umlage aller sonstigen Kosten nach qm, (!) auch die Heizkosten.
    Kein Protokoll, keine schriftl. Änderung, kein Wort zu der von uns angemahnten Heizkostenabrechnung /-verteilung,
    keine Reaktion auf die fehlende Einbeziehung oder gar Ablesung für Wasser & Heizung in Garage und WC der Mitmieter,
    lediglich ein Hinweis, das wir aufgrund der Nachzahlung unsere Vorauszahlung entsprechend nach oben anpassen sollen.
    *kopfschüttel*

    Morgen haben wir dann einen erneuten Termin beim Anwalt, schade, aber es hilft ja nichts.
    (ärgerlich, zumal wir offen und entgegenkommend an die VM herangetreten sind um das Problem der falschen Abrechnung
    aus der Welt zu räumen, und zumindest um die Umsetzung der gesetzl. Regelungen / korrekte Verteilung gebeten hatten)


    Fortsetzung folgt ...

  • ...möchte den Fall hier nach 3 Monaten noch einmal nachberichten:

    Aufgrund der Schreiben unseres Anwalts haben die Vermieter - dann doch -reagiert:

    zunächst wollte man selbst rechtl. Schritte unternehmen ... nachdem aber wochenlang nichts passierte kam dann nach telef. Rücksprache unseres Anwalts bei den VM die Info, das man aufgrund einer Beratung beim Haus- und Grundbes.-Verein in allen Positionen auf unsere Vorgaben eingeht.

    Erstaunlich, entweder haben die den VM unsere rechtl. einwandfreie Forderung bestätigt - oder es kommt noch was hinterher - oder Beides. :confused:

    für 2011, 2012 (und 2013 - bis jetzt*) werden die Heizkosten um 15% gekürzt und alle anderen Positionen gemäß unseren - bereits zu Anfang - vorgeschlagenen Abrechnungsmodalitäten, die den gesetzl. Bestimmungen bzw. dem Mietvertrag entsprechen, abgerechnet.

    *Jetzt werden an allen Heizkörpern von Brunata elektr. HKV angebracht, für 3,95 EUR Miete im Jahr zzgl. MwSt. und den Kosten der jährl. Abrechnung für 10 Jahre Laufzeit.
    o.k.

    Zusätztlich werden im Haus aber auch alle Kalt- und Warmwasserzähler ausgetauscht und von Brunata für 15,95 zzgl. Mwst pro Gerät und Jahr angemietet (6 Jahre)
    Hmm - warum? und warum gerade jetzt? Ist die Miete dafür zusätzlich? Waren die bisherigen, alten Wasserzähler nicht auch gemietet?
    Hierfür gab es nie eine Position, z.B. wie für die Stromzähler in der Stadtwerke-Abrechnung.

    Ansonsten herrscht (beunruhigende) Stille ...


  • Zusätztlich werden im Haus aber auch alle Kalt- und Warmwasserzähler ausgetauscht und von Brunata für 15,95 zzgl. Mwst pro Gerät und Jahr angemietet (6 Jahre). Hmm - warum?


    Der Austausch findet gemäß den staatlichen Eichvorschriften statt.

    Zitat

    und warum gerade jetzt?


    weil Sie das Problem in Ordnung haben wollten. Manchmal wird man auch dabei selbst nass.

    Zitat

    Ist die Miete dafür zusätzlich?


    Nein, es sind Betriebskosten

    Zitat

    Waren die bisherigen, alten Wasserzähler nicht auch gemietet?


    Das wird wohl hier niemand wissen.

    Zitat

    Hierfür gab es nie eine Position, z.B. wie für die Stromzähler in der Stadtwerke-Abrechnung.


    siehe mein 2. Absatz

  • Zitat

    Zusätztlich werden im Haus aber auch alle Kalt- und Warmwasserzähler ausgetauscht und von Brunata für 15,95 zzgl. Mwst pro Gerät und Jahr angemietet (6 Jahre). Hmm - warum?

    Dass macht er jetzt damit er zukünftig auf der sicheren Seite ist bei der Abrechnung.
    Hat Haus und Grund ihn wahrscheinlich aufgeklärt.
    Kaltwasserzähler sind alle 6 Jahre, Warmwasserzähler alle 5 Jahre zu eichen.
    Ist der Zähler nicht geeicht, darf nicht danach abgerechnet werden.
    Da Eichen teurer ist wie der Wechsel, werden die Zähler ausgetauscht.
    Und damit er die Kosten dafür auf die Mieter umlegen kann, werden die Messeinrichtungen gemietet.
    Hätte der VM die Teile gekauft wäre dass zwar billiger für Euch aber nicht umlegbar.
    Gleiches gilt für die Messgeräte an den Heizkörpern.

    Einmal editiert, zuletzt von Vermieter (18. Juni 2013 um 11:40)

  • Tacheles:

    "für 2011, 2012 (und 2013 - bis jetzt*) werden die Heizkosten um 15% gekürzt und alle anderen Positionen gemäß unseren - bereits zu Anfang - vorgeschlagenen Abrechnungsmodalitäten, die den gesetzl. Bestimmungen bzw. dem Mietvertrag entsprechen, abgerechnet."
    - OK.

    "Jetzt werden an allen Heizkörpern von Brunata elektr. HKV angebracht, für 3,95 EUR Miete im Jahr zzgl. MwSt. und den Kosten der jährl. Abrechnung für 10 Jahre Laufzeit."
    - Dann hat der VM wohl gleich den nächstbesten Anbieter genommen und das verpflichtende Gebot der Wirtschftlichkeit missachtet...

    "Zusätztlich werden im Haus aber auch alle Kalt- und Warmwasserzähler ausgetauscht und von Brunata für 15,95 zzgl. Mwst pro Gerät und Jahr angemietet (6 Jahre)"
    - Soviel in etwa kosten die Geräte selbst...:eek:

    "Ist die Miete dafür zusätzlich?"
    - Ja, und die Eichtauschkosten werden auf die Mieter umgelegt.

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